Vítejte! Přihlásit se Vytvořit nový profil

Rozšířené vyhledávání

Re: Izrael

15. 10. 2023 22:18
Quote
Vitásek
Quote
karamelka
Quote
Vitásek
Quote
Rusakow
Quote
karamelka
Quote
Rusakow
Quote
empe
Quote
Rusakow
Quote
Rusakow
Quote
karamelka
Quote
Rusakow
Quote
empe
Quote
Rusakow
Quote
empe
Quote
Julien
Quote
empe
Quote
empe
Quote
Rusakow
Tak se taky vyjádřim, no..

Podle mě to má dvě roviny. Ta první je historická. Nároky na území, atd. Tohle je podle mě v podstatě nevyřešitelné. Oba pohledy mají svojí logiku. Izrael tam kdysi opravdu byl, halt si tam založili stát v roce 1948, žili tam tehdy nějací Palestinští Arabové, ale nebylo jich tak moc. Svoje pozemky lehkomyslně prodávali Izraelcům. Pokud vím, tak OSN tehdy "vytvořilo" dva státy, ale Palestinští arabové ten svůj odmítli a jako cíl si dali, odstranit židovský stát a mít celé území pro sebe.

A pak se už jen množili a množili a bylo jich víc a víc. A židů bylo taky víc a víc, u těch to bylo zejména přílivem nových židů, například ze SSSR po jeho rozpadu. A území není nafukovací. A pak už přišly oboustranné útoky, křivdy a zločiny..

Tahle rovina je podle mě skoro neřešitelná, i kdyby se pro palestince utvořil stát v nějakých pevných hranicích, tak by jim byl za chvíli malý vzhledem k jejich natalitě.

---

Druhá rovina je aktuální kolo násilí. Byť by člověk mohl pochopit nějaké vojenské akce Hamasu, ty zvěrstva který předvedli, svázání a zastřelení malých dětí, upálení lidí zaživa, řezání hlav, to je nad rámcem toho co předváděl Islámský stát a to je co říct. Tím si řekli o krutou odvetu, ačkoliv, jasně, zase to odserou nevinní i na Palestinské straně.

Mě na tom sere ten klasickej arabskej nedostatek sebereflexe. Když jim kdokoli, třeba nějaký novinář poukáže na ta zvěrstva, tak jen odpoví tím, že oni zase byli Izraelem po léta utiskovaní. Ok, ale ty zvěrstva nejsou důsledkem utiskování, jsou projevem nějaké nátury těch lidí. Už jen z toho tuším, co budou dělat v Evropě, až jich tam bude dostatek. K jakýmu zacházení s "nevěřícími" tíhnou.

Chování v té druhé rovině, v tomhle kole násilí se nedá ospravedlnit těmi historickými věcmi. Každý konflikt má nějaké svoje historické kořeny a ty nejsou důvod ke zvěrstvům na civilistech.

---

Moje obava je, aby se do konfliktu nezapojily další země. Pokud proti Izraeli zasáhne třeba Sýrie, vstoupí do toho nejspíš USA. Ti už využijí příležitosti a zaútočí na Irán. To by bylo hodně špatný.

---

Když jsem byl kdysi v Jeruzalémě, tak mi tamější průvodce říkal, že nikdo z těch kdo tam žije si nemyslí, že se kdy uskuteční nějaké mírové uspořádání. Tehdy mi řekl, že se v podstatě čeká na to, až bude pozornost světa zaměřena jinam. Pak se zhasne a až se rozsvítí, už tam nebudou Palestinci, nebo tam už nebudou Židé. Možná si teď někdo myslel, že pozornost světa je namířena na Ukrajinu? Pokud ano, tak chyba - vypadá to, že ukrajina už nikoho nezajímá a všechny oči jsou namířené na Izrael.

---

Ale úplně největší hovádka jsou ti Evropští liberálové. Ty vole: "Queers for Palestina". A pod transparentem nějací hošánci s modrýma vláskama.. Mezi těmi zabitými a znásilněnými holkami na tom koncertě přesně tyhle pipky za práva Palestinců byly. Na videu z toho koncertu u hranic s Gazou jsou vidět ta spoře oděná koťátka. Na těch si pak Palestinští hoši smlsli.

A stejně zase další pipinky v Evropě vyhlašují se zaťatou pěstičkou svojí podporu Palestinskému útoku. No, některé z nich, co žijí v Německu nebo Francii se možná už brzo dočkají...

---

Taky si to myslím.

Včera jsem četla o oslavných demonstracích na Západě pořádaných muslimy a dokonce tam jedna muslimka provolávala, že je to krásné, co udělali Palestinci Izraeli ( tedy, že je ostřelovali, dělali zrůdnosti a vraždili a unášeli )

Nemecko nebude za pár desaťročí ale Islamský štát ...

Patrně si mysleli Němci, že muslimové jsou jako oni, vůbec nevzali na vědomí, že jsou jiní, mají jiné náboženství a krutost v sobě zakořeněnou, že s nimi nebude domluva a mysleli si, že budou pracovat v nepopulárních zaměstnáních, kde Němci už pracovat nechtějí a že se z muslimů stanou Němci.
Švagr za socialismu dlouhodobě pracoval v Iráku atd. a vyprávěl, že Češi tam dělali piloty k mostům, které stavěli Němci a pracovali Češi, pracovali Němci, ale Arabové nepracovali a říkal, že jsou velmi líní a vymýšlejí blbosti.

No empe, nechci být jedovatý, ale to cos teď napsala je to, co (nejen) tady celé roky říkám a čemu jsi i ty vždy oponovala.

Západ se dostal do těhle sraček, protože byl plný naivních lidiček a myslel si, že jiné kultury a rasy vlastně jiné nejsou a že s radostí přijmou náš způsob života.

A lidi jako já vždy psali že je to kravina, že multi-kulti nefunguje a lidi jako ty (a třeba Richard) jim to vymlouvali.

Tak jsem rád, že už jsme "on the same page"... smiling smiley

Vidím tu situaci trochu jinak než dřív po tom útoku teroristů na Izrael, tu krutost.
Ale není tak docela pravdou, že jsem byla pro to, aby imigranti chodili do Evropy, jednou, nebo dvakrát jsem napsala, že bych brala ženy vdovy s dětmi z válčících zemí.
Psala jsem, že mají jiné náboženství a kulturu, ale nedomyslela jsem, že by mohli začít tady v Evropě dělat své "pořádky".
Psala jsem i o ekonomických imigrantech a to, že je to nemožné, aby je Evropa přijímala, že by mohla přijít miliarda lidí do Evropy.
Někdy mám obavy z imigrantů z Afriky, až bude klima ještě horší, než je teď.
Myslím si, že i evropské země mění svůj pohled a jsou znepokojeny.

Možná část evripských obyvatel. V rétorice vládců zatim žádnou změnu nepozoruju. Rakušan nás upsal migračnímu paktu v rámci kterého nám může být přiděleno až 30 tisíc migrantů ročně. To je šílená představa..

A kdy? To je blb?

V červnu.

Ministr vnitra Vít Rakušan uvedl, že migrační pakt nabízí spravedlivé řešení migrace, která se podle ně má řešit na celoevropské platformě. „Končí povinné relokační kvóty. Solidární budeme všichni,“ uvedl ministr.

Místo povinného přerozdělování migrantů, které při pokusu o jeho zavedení před sedmi lety odmítlo Česko, Polsko a Maďarsko, počítá schválený návrh s tím, že relokace budou pouze jednou z možností, jak přetíženým zemím pomoci. Dalšími variantami má být přímý finanční příspěvek a jiná pomoc, například vyslání expertů či materiální podpora. Pokud nějaká země nebude chtít migranty přijímat, měla by zaplatit 20 tisíc eur (472 700 korun) za každého nepřijatého člověka, napsal britský list The Guardian.

To je to o čem jsem tady pořád dokola mluvil před volbama. Aby se lidi vysrali na to že je babiš nesympatickej kokot, že to je nepodstatné. Podstatné je to, že on migraci odmítl, zatímco vláda "za kterou se nemusíme stydět" ji přijala.

To jsou věci které mají přímý dopad na naše životy, ne to že babiš mektá na půl slovensky..

No je pravdou, že mi jde Babiš na nervy tím, jak mečí ( Lex Babíííš ), má děsnou intonaci hlasu, to, že napůl Slovensky mi nevadí a hlavně nevěnovala jsem moc pozornost problému migrace.
A je pravda, že je Babiš proti brát migranty převážně z muslimských zemí, z Ukrajiny patrně ano.
A kdyby se něco dělo v Německu a v Evropě vůbec, kde je hodně migrantů muslimů, tak bychom my, jako ostrůvek bez migrantů, to stejně odnesli.
Teď to ale vidím více, že migranti muslimové nepřinesou nic dobrého zemi, do které vstoupí a je potřeba je nepřijímat v celé Evropě a vracet do země původu.

thumbs up


Ja jsem nechtěla Babiše za prezidenta.

No, a to je o čem mluvim. Máš tam Petra. A co udělal jako jednu z prvních věcí? Šel do Bruselu a řekl tam, že je pro, abychom se vzdali práva veta. Víš co by to znamenalo? Že už bychom nemohli mluvit do toho jestli bude přijat migrační pakt nebo ne. EU by to prostě schválila a my bychom měli povinnost přijímat.

Tohle by babiš nikdy neudělal, ten byl proti.

Já se snažim dát na jednu misku vah nějaké sympatie nebo antipatie a na druhou misku konkrétní kroky toho politika které nás ovlivní na generace, nebo spíš na pořád. A hrozně rád bych lidi přesvědčil, aby se soustředili na tu druhou misku...

Ať sem napíše adresně a konkrétně proč nechtěla A.Babiše za prezidenta, rozhodně tu není sama...yawning smiley



Volila jsem Nerudovou,do druhého kola jsem nešla.
Nechtěla jsem bábu za prezidenta už mě sral ....
Jak nevěděl v té škole ty základní vědomosti a ještě se hned urazil blbecek.

A je to opravdu nezbytné a nutné pro dráhu politika a funkcí prezidenta?...
Dle mě není...


Kdyby teď byla volba já bych asi nešla volit.
Mě ta politika už svým způsobem stresuje
Předmět Autor Zasláno

Izrael

karamelka 09. 10. 2023 19:07

Re: Izrael

petr39 09. 10. 2023 19:42

Re: Izrael

smeska 09. 10. 2023 19:52

Re: Izrael

Leontýna 09. 10. 2023 20:52

Re: Izrael

karamelka 09. 10. 2023 21:01

Re: Izrael

smeska 09. 10. 2023 21:07

Re: Izrael

smeska 09. 10. 2023 21:08

Re: Izrael

smeska 09. 10. 2023 21:09

Re: Izrael

Leontýna 09. 10. 2023 21:16

Re: Izrael

smeska 09. 10. 2023 21:39

Re: Izrael

smeska 09. 10. 2023 21:40

Re: Izrael

smeska 09. 10. 2023 21:53

Re: Izrael

empe 10. 10. 2023 06:28

Re: Izrael

empe 10. 10. 2023 06:36

Re: Izrael

Leontýna 10. 10. 2023 09:50

Re: Izrael

empe 10. 10. 2023 10:21

Re: Izrael

empe 11. 10. 2023 08:08

Re: Izrael

Leontýna 11. 10. 2023 08:48

Re: Izrael

empe 11. 10. 2023 09:03

Re: Izrael

empe 11. 10. 2023 09:12

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 09:25

Re: Izrael

karamelka 13. 10. 2023 00:25

Re: Izrael

Vitásek 13. 10. 2023 00:51

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 09:23

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 09:21

Re: Izrael

Leontýna 12. 10. 2023 10:04

Re: Izrael

karamelka 12. 10. 2023 11:21

Re: Izrael

Leontýna 12. 10. 2023 13:49

Re: Izrael

sona 10. 10. 2023 07:51

Re: Izrael

Julien 10. 10. 2023 05:40

Re: Izrael

králík 10. 10. 2023 12:11

Re: Izrael

karamelka 10. 10. 2023 14:13

Re: Izrael

karamelka 10. 10. 2023 14:14

Re: Izrael

Benoit 10. 10. 2023 15:28

Re: Izrael

Benoit 10. 10. 2023 15:32

Re: Izrael

Julien 10. 10. 2023 15:47

Re: Izrael

petr39 10. 10. 2023 15:57

Re: Izrael

Benoit 10. 10. 2023 20:32

Re: Izrael

karamelka 10. 10. 2023 20:58

Re: Izrael

Benoit 10. 10. 2023 23:42

Re: Izrael

karamelka 11. 10. 2023 00:13

Re: Izrael

Vitásek 11. 10. 2023 00:30

Re: Izrael

Benoit 11. 10. 2023 02:44

Re: Izrael

Vitásek 11. 10. 2023 03:18

Re: Izrael

Vitásek 11. 10. 2023 07:37

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 09:08

Re: Izrael

karamelka 12. 10. 2023 11:23

Re: Izrael

Benoit 10. 10. 2023 16:03

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 09:17

Re: Izrael

karamelka 10. 10. 2023 14:21

Re: Izrael

Benoit 10. 10. 2023 15:27

Re: Izrael

Julien 11. 10. 2023 06:44

Re: Izrael

králík 11. 10. 2023 14:38

Izrael x Palestina

králík 12. 10. 2023 08:27

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 09:06

Re: Izrael

empe 12. 10. 2023 10:08

Re: Izrael

empe 12. 10. 2023 11:52

Re: Izrael

Julien 12. 10. 2023 12:04

Re: Izrael

empe 12. 10. 2023 12:20

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 17:50

Re: Izrael

empe 12. 10. 2023 19:03

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 19:37

Re: Izrael

empe 12. 10. 2023 19:53

Re: Izrael

empe 12. 10. 2023 20:20

Re: Izrael

empe 13. 10. 2023 06:59

Re: Izrael

Vitásek 13. 10. 2023 07:20

Re: Izrael

empe 13. 10. 2023 07:29

Re: Izrael

Vitásek 14. 10. 2023 02:46

Re: Izrael

empe 13. 10. 2023 09:28

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 23:16

Re: Izrael

empe 13. 10. 2023 09:22

Re: Izrael

karamelka 13. 10. 2023 00:14

Re: Izrael

Rusakow 13. 10. 2023 11:07

Re: Izrael

Rusakow 13. 10. 2023 11:09

Re: Izrael

empe 13. 10. 2023 13:21

Re: Izrael

Rusakow 13. 10. 2023 18:08

Re: Izrael

karamelka 14. 10. 2023 22:57

Re: Izrael

Rusakow 15. 10. 2023 14:54

Re: Izrael

Vitásek 15. 10. 2023 16:07

Re: Izrael

petr39 15. 10. 2023 16:39

Re: Izrael

Vitásek 15. 10. 2023 22:11

Re: Izrael

karamelka 15. 10. 2023 18:20

Re: Izrael

karamelka 15. 10. 2023 18:22

Re: Izrael

Vitásek 15. 10. 2023 22:20

Re: Izrael

Benoit 16. 10. 2023 14:15

Re: Izrael

petr39 16. 10. 2023 14:51

Re: Izrael

Benoit 16. 10. 2023 15:56

Re: Izrael

petr39 16. 10. 2023 15:59

Re: Izrael

empe 16. 10. 2023 16:08

Re: Izrael

Benoit 17. 10. 2023 02:50

Re: Izrael

Benoit 17. 10. 2023 10:43

Re: Izrael

Leontýna 17. 10. 2023 12:46

Re: Izrael

Benoit 17. 10. 2023 14:02

Re: Izrael

Leontýna 17. 10. 2023 14:44

Re: Izrael

empe 17. 10. 2023 11:33

Re: Izrael

karamelka 17. 10. 2023 13:34

Re: Izrael

Benoit 17. 10. 2023 13:59

Re: Izrael

Vitásek 15. 10. 2023 22:15

Re: Izrael

karamelka 15. 10. 2023 22:18

Re: Izrael

Vitásek 15. 10. 2023 22:28

Re: Izrael

Rusakow 16. 10. 2023 16:38

Re: Izrael

Vitásek 16. 10. 2023 18:03

Re: Izrael

sona 16. 10. 2023 18:53

Re: Izrael

Leontýna 16. 10. 2023 18:30

Re: Izrael

Leontýna 16. 10. 2023 18:34

Re: Izrael

Rusakow 17. 10. 2023 03:22

Re: Izrael

Vitásek 14. 10. 2023 02:51

Re: Izrael

sona 15. 10. 2023 08:38

Re: Izrael

Vitásek 14. 10. 2023 02:53

Re: Izrael

tw9 22. 10. 2023 18:17

Re: Izrael

Rusakow 30. 10. 2023 12:08

Re: Izrael

karamelka 31. 10. 2023 14:02

Re: Izrael

Benoit 31. 10. 2023 14:32

Re: Izrael

Rusakow 01. 11. 2023 10:45

Re: Izrael

tw9 31. 10. 2023 17:05

Re: Izrael

Rusakow 01. 11. 2023 11:20

Re: Izrael

tw9 04. 11. 2023 08:47

Re: Izrael

Rusakow 08. 11. 2023 15:10

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 09:13

Re: Izrael

petr39 12. 10. 2023 09:59

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 17:52

Re: Izrael

Vitásek 13. 10. 2023 00:21

Re: Izrael

karamelka 13. 10. 2023 00:26

Re: Izrael

Vitásek 13. 10. 2023 00:45

Re: Izrael

Vitásek 13. 10. 2023 00:53

Re: Izrael

Vitásek 13. 10. 2023 02:24

Re: Izrael

Julien 13. 10. 2023 06:02

Re: Izrael

Vitásek 13. 10. 2023 06:31

Re: Izrael

Julien 13. 10. 2023 06:43

Re: Izrael

petr39 13. 10. 2023 09:56

Re: Izrael

Julien 13. 10. 2023 10:10

Re: Izrael

Vitásek 13. 10. 2023 06:32

Re: Izrael

karamelka 12. 10. 2023 11:28

Re: Izrael

Rusakow 12. 10. 2023 17:54

Re: Izrael

karamelka 13. 10. 2023 00:06

Re: Izrael

karamelka 13. 10. 2023 00:10

Re: Izrael

karamelka 13. 10. 2023 00:20

Re: Izrael

Rusakow 13. 10. 2023 11:12

kecy a politika - Izrael

králík 13. 10. 2023 17:41

Re: kecy a politika - Izrael

Rusakow 13. 10. 2023 18:09

Re: kecy a politika - Izrael

karamelka 15. 10. 2023 18:33

Re: Izrael

Habbakuk 15. 10. 2023 16:59

Re: Izrael

empe 15. 10. 2023 18:27

Re: Izrael

empe 16. 10. 2023 07:12

Re: Izrael

empe 16. 10. 2023 19:52

Re: Izrael

Julien 21. 10. 2023 05:46

Re: Izrael

Benoit 30. 10. 2023 20:27

Re: Izrael

Rusakow 31. 10. 2023 07:48

Re: Izrael

Benoit 31. 10. 2023 12:34

Re: Izrael

Rusakow 01. 11. 2023 11:31

Re: Izrael

petr39 02. 11. 2023 15:01

Re: Izrael

Rusakow 08. 11. 2023 15:10

Re: Izrael

petr39 08. 11. 2023 15:18

Re: Izrael

empe 08. 11. 2023 15:45

Re: Izrael

Vitásek 08. 11. 2023 17:21

Re: Izrael

empe 08. 11. 2023 17:42

Re: Izrael

Vitásek 08. 11. 2023 17:45

Re: Izrael

Vitásek 09. 11. 2023 02:08

Re: Izrael

Vitásek 08. 11. 2023 17:15

Re: Izrael

karamelka 08. 11. 2023 20:41

Re: Izrael

Rusakow 19. 11. 2023 14:53

Re: Izrael

Benoit 31. 10. 2023 13:11

Re: Izrael

Rusakow 01. 11. 2023 11:23

Re: Izrael

králík 06. 11. 2023 18:22

Re: Izrael

pan T. 06. 11. 2023 19:36

Re: Izrael

Vitásek 07. 11. 2023 01:31

Re: Izrael

Vitásek 10. 11. 2023 02:02

Re: Izrael

Vitásek 15. 11. 2023 04:45

Re: Izrael

Rusakow 08. 11. 2023 15:14

Re: Izrael

Vitásek 07. 11. 2023 01:32

Re: Izrael

karamelka 08. 11. 2023 20:38

Re: Izrael

pan T. 08. 11. 2023 22:18

Re: Izrael

Vitásek 10. 11. 2023 01:56

Re: Izrael

karamelka 08. 11. 2023 20:39



Promiňte, ale pouze registrovaní uživatelé smí přispívat do tohoto diskusního fóra.

Přihlašte se zde.